Председатель Коллегии адвокатов Вильям Карась: Первую работу я искал сам, каждая вторая пришла сама (2)
Опубликовано: 26.10.2023
Во второй части он говорит:
- о сегодняшней работе его офиса и корпоративной культуре, включая работу на общественных началах
- о том, что ценный совет юриста не обязательно должен быть при этом дорогим
- как он отговаривал клиента от плана, который принес бы ему больше денег как юриста
- почему за последние полгода он работал гораздо больше, чем раньше
Как сегодня обстоят дела у вашей компании и на каких направлениях вы фокусируетесь?
В связи с пандемией мы благодарны, что нам не пришлось сокращать штат адвокатов и адвокатов в офисе, работа, слава Богу, у нас есть. Это позитив – когда мне не нужно прощаться с людьми, когда я могу дать им красивую, интересную работу.
Мы в основном занимаемся некриминальной сферой, хотя в некоторых вопросах мы уже «увязли» в уголовном праве. Это девелоперские проекты в районе Братиславы, мы много сделали для индустриальных парков, у нас также есть судебные дела, связанные с недвижимостью, мы также занимаемся энергетическими проектами, экологическим правом и антимонопольным законодательством.
Больше всего нам нравятся слияния – когда компании покупаются и продаются, а также поддержка стартапов, где крайне важно создать и защитить хорошую идею на начальном этапе. Потому что даже здесь верно то, что хорошая профилактика является основой предотвращения ненужных конфликтов. Часто возникают путаница и споры из-за плохо налаженных отношений, будь то деловые, корпоративные, семейные или наследственные. Часто люди приходят, даже когда уже поздно. И часто они создают проблемы, потому что не советуются друг с другом. Я также стараюсь давать рекламу в коллегии адвокатов, чтобы люди консультировались с юристами. Это не дорогая вещь, она сравнима с любой другой услугой – от сантехника до стоматолога. Не надо бояться, нужно подойти к ним и спросить. С помощью небольшого совета вы сможете предотвратить огромную проблему.
Не правда ли, дорого? Среди людей есть понимание, что адвокаты стоят дорого.
Это не дорого. Попробуйте заказать окна, обратиться к слесарю, отремонтировать ванную комнату или отремонтировать смеситель. Мы в этих цифрах. Конечно, когда дело касается более крупных проектов, мы разные, но когда дело касается простых советов, указаний, час с юристом терпим на том же уровне, что поход к стоматологу или наем сантехника.
Сколько из вас всего работает в офисе?
Нас одиннадцать — два партнера, семь юристов и два помощника юриста. Рядом с матерью работают трое коллег-юристов, чем мы особенно гордимся. Мы даем им возможность оставаться в «бренде», гибко настраиваем его, чтобы они не пренебрегали своей семьей. Оно очень хорошо себя зарекомендовало. Это та работа, которую они могут выполнять дома.
Значит, речь идет о балансе между семьей и работой?
Мы пытаемся. Я всегда говорю студентам, что школа важна, а помощникам юристов, что важны образование и семья. Мы стараемся не затягивать рабочий день, не заставлять людей работать по выходным. Конечно, это зависит от конкретного проекта. Иногда не избежать того, что ему приходится «искупаться».
На чем вы строите корпоративную культуру, чтобы ваши сотрудники чувствовали себя хорошо и хотели работать на вас?
О здоровых, хороших, искренних человеческих отношениях, об общении. Человек — ценность сама по себе, поэтому мы не хотим лягушачьих войн.
Когда что-то нужно решить быстро, общение обычно бывает многословным и более настойчивым. А конфликтов тоже не бывает?
Каждый должен отождествлять себя с такими ценностями, как профессионализм и качество. Мы в первую очередь профессионалы. Профессионализм защитит вас и от клиента, и от вашей собственной неудачи. Конечно, все совершают ошибки, но мы должны быть профессионалами, потому что когда мы не профессионалы, мы дилетанты, а когда мы дилетанты, мы не можем просить за это денег. Наша услуга стоит денег, и не малых, мы все это понимаем. Когда я выставляю счета клиентам, я спрашиваю, добавили ли мы добавленную стоимость или нет. Потому что когда я не был добавленной стоимостью, мне стыдно просить за это деньги.
Какой должна быть добавленная стоимость?
В том, что клиент получает то, что хотел и в чем нуждался. Я перенесу его куда-нибудь. У меня сегодня тоже был клиент, который кое-что хотел. Я ему честно сказал, что этот маршрут нас никуда не приведет, хотя этот маршрут, казалось бы, более выгоден с экономической точки зрения для нашего офиса. Мы долго сидели, но в конце он сказал: да, ты, наверное, разумнее говоришь. В этом и состоит эффективность – добавленная стоимость. Конечно, речь идет об отношениях, и когда клиент чего-то хочет, настаивает на этом, и это законно, мы это сделаем. В этом и состоит эффективность – добавленная стоимость.
Значит, клиенты видят, что у вас есть эта добавленная стоимость, и тогда они также готовы платить?
Конечно. Адвокатирование также затруднено, потому что вы никогда не сможете удержать клиента. Каждому клиенту я говорю, что он имеет право прекратить сотрудничество в любой момент по закону. Если ему что-то не нравится, он может завтра пойти куда-нибудь еще. Это вопрос доверия. Вы не можете заставить доверие. Доверие между адвокатом и клиентом либо есть, либо нет. Это редкость отношений адвоката и клиента. Когда эта редкость теряется, работа теряет свое очарование. Когда клиент вам не доверяет, он не остается с вами, он уходит в другое место. Поэтому очень важна атмосфера доверия, ведь вы многое знаете о клиенте. Вы также можете навредить компании. Вот почему доверие должно быть.
Однако доверие построить непросто...
Нет. Его трудно построить и легко потерять. Достаточно одного скандала, одной оплошности, одного выхода за рамки, и этого уже не исправить.
По данным вашего сайта, стоимость сделки вашего офиса в прошлом году составила 650 миллионов евро. Это астрономическая сумма для обычных людей...
Стоимость сделок не имеет ничего общего с прибылью компании. Стоимость сделки — это имущество, которое было поставлено на карту в нашей работе. Иногда менее ценная вещь требует больше юридических усилий. Однако чем выше стоимость транзакций, тем выше уровень ответственности. Как адвокаты, мы несем ответственность за ущерб, причиненный неверными советами. У нас есть страховые полисы, но они не бесконечны. Ответственность велика. Поэтому у нас есть система минимум в четыре глаза, перекрестная проверка, контроль качества, мы консультируемся, проводим много мозговых штурмов, рисуем, думаем, как вещь поведет себя, если что-то пойдет не так...
Я отмечал, что есть люди, которые меняются, когда через их руки проходят огромные суммы денег. Что лично вы делаете, чтобы деньги вами не управляли?
Искушение контролировать ситуацию всегда существует. Однако в моем окружении у меня так много возможностей столкнуться с человеческой хрупкостью и слабостью, что это всегда возвращает меня в правильный настрой. У меня есть возможность ежедневно сталкиваться с таким количеством человеческих слабостей и слабостей, что я знаю, что смогу быть там и завтра.
Что у тебя есть такого, чего ты бы не получил? Человек приобрел, а также может потерять. Я не воспринимаю это как результат своих усилий. Это мера смирения, поскольку деньги не являются главной ценностью. Рад, что услуга помогает, она еще и платная, но стараюсь вести себя ответственно.В вашей компании вы также участвуете в социальных проектах. О чем именно речь?
Мы очень гордимся этим. Мы занимаемся этим уже 13 лет. Работа на общественных началах всегда принадлежала профессии юриста. Я не знаю адвоката, который бы не сделал что-нибудь на общественных началах. Поэтому мы решили работать очень осознанно и под конкретные проекты. Мы предоставляем бесплатные юридические консультации для Фонда ПРОВИДА. Этот фонд уже давно успешно работает с детьми из детских домов по программе «Бадди». Также мы бесплатно помогаем Центру Памяти. Центр посвящен людям с болезнью Альцгеймера.
Какой смысл вам так помогать?
Это цель, которая помогает более уязвимым и слабым людям, которые не могут позволить себе платить за наши услуги. Мы отдаем им часть своего времени. Это естественная вещь.
Но так не должно быть, это не очевидно...
Да, нам не следует этого делать, это установка. Все это можно посчитать, это реальные часы, за которые не выставляются счета. Это как «деньги заработаны». В любом случае для нас это имеет смысл. Эта работа также приносит большое удовлетворение и удовлетворение.
С этого года вы также являетесь председателем Словацкой коллегии адвокатов. Эта функция добавила вам много работы?
Много. Мне пришлось реорганизовать свою работу, семью и личное время. Сейчас у нас была конференция юристов, поэтому подготовка и все, что с ней связано, было достаточно сложным. Даже нынешняя социальная ситуация ставит перед адвокатской деятельностью большие проблемы, ее независимость и положение в обществе. В одном интервью я сказал, что не помню, когда работал столько, сколько последние полгода.
Почему вы согласились на эту должность?
Я воспринял это как выражение социальной ответственности. Адвокаси лично мне дала очень многое, и пришло время что-то отдать взамен – как адвокации, так и обществу. Я не воспринимаю это просто как управление самоуправляющейся организацией. Адвокатура – это больше, чем просто самоуправляющаяся организация. Это часть функционирования верховенства права, и коллегии адвокатов есть что сказать по этому поводу, у нее незаменимая роль.
Как юристы, мы защищаем конкретные индивидуальные права конкретных людей, в том числе самых слабых и уязвимых. Есть тысячи людей, которые получают юридические услуги от адвокатов, о которых не пишут и не говорят, но благодаря им эти люди в конечном итоге защищены даже от самого государства и злоупотреблений властью. Я взял его еще и потому, что роль юриста недооценена в обществе.
Как рядовому гражданину представить себе работу председателя Коллегии адвокатов? Чем именно вы занимаетесь?
Это представительская функция, я представляю коллегию адвокатов внешне, занимаюсь коммуникацией, правильным функционированием палаты, готовлю заседания президиума, который руководит деятельностью палаты. Встречаемся регулярно раз в месяц. Кроме того, присяга адвоката принимается на руки председателем, председатель возглавляет экзаменационную комиссию, то есть отвечает за функционирование экзаменационных комиссий, которые проводят экзамены у стажеров перед тем, как они станут юристами.
Вы упомянули, что эта работа изменила вашу жизнь. Что вы имеете в виду?
С этой функцией также связаны командировки и социальные обязанности. Я не очень люблю командировки, 20 лет успешно избегал их, но сейчас уже не могу. Меня приглашают на различные встречи и мероприятия.
Так что вам придется приложить больше усилий, чтобы совместить работу в камере и в своей компании с семейной жизнью...
Да, его нужно синхронизировать. У меня в офисе отличные коллеги, поэтому я думаю, что пока дела идут хорошо. Точно так же дома мы ищем правильный баланс при составлении своего графика.
В заключение, что бы вы сказали будущим юристам? Почему Словакия будет продолжать нуждаться в них?
Меня совершенно не беспокоит, что нам их в будущем не хватит. Важно, чтобы это были люди, понимающие свою работу как профессию, которая по своей сути имеет ценности. У нас очень высокий уровень адвокатской этики с точки зрения положений и правил. Важно идентифицировать себя с этим и понимать, что это не самоцель, а то, что оно помогает человеку хорошо выполнять свою работу, даже если она зачастую более трудоемкая и ожидаемый результат не всегда может быть получен при соблюдении этики.
С другой стороны, пропаганда помогает функционированию верховенства закона. И это то, чего мы все хотим. Потому что противоположностью верховенству закона является анархия, разложение, неразбериха, беспорядок.
Фото: nm.sk / Юлиус Котус
